comment vous descendez vos vitesses ??

je fais dans le simple
je rempile tout ce qui faut et je debraye doucement à la fin pour essayer de gerer

ben sa dépend des virages, mais le + souvent c'est la deuxième soluce, après ds certaine courbes on n'a tjrs besoin de rétrogradé au dernier moment, enfin, je pense tout simplement qu'il faut tester toi meme, tu essaye des méthodes différentes et tu vois ce que ça donne niveau chrono, c'est l'avantage d'avoir un Alfano, voilà moi je fais comme ça en tous cas!

Ok merci,

Je vais retenter la deuxieme solution, mais quand j'avais essayé a "l'époque" j'avais des problemes de boite (et oui c'est une Yam ...) et il m'arrivait assez souvent d'avoir des faux points morts donc ca m'avait un peu refroidi..
a plus

même soucis au debut, maintenant je prends le temps de rentrer les rapports tranquillement vers la fin du freinage et plus de faux points morts

Pour ma part, première solution et ca ne pose pas de pb.

ben si tu fais la première solution ben c'est que tu n'est pas un pilote aguérri...
c'est évidement la 2ème option qu'il faut prendre!

deusieme choix pour moi aussi,quoi que,je fait tout en 5,des fois sa broutte,mais bon sa se relance bien

j'utilise la 1ère méthode mais je perds beaucoup de temps, il faut que je travaille ça

erikspeed a dit :
ben si tu fais la première solution ben c'est que tu n'est pas un pilote aguérri...
c'est évidement la 2ème option qu'il faut prendre!

pour moi la 2eme,toute l'attention que tu portes au passage de vitesse pourra être utilisée pour autre chose ta traj. ton freinage

charlie22 a dit :

erikspeed a dit :
ben si tu fais la première solution ben c'est que tu n'est pas un pilote aguérri...
c'est évidement la 2ème option qu'il faut prendre!

Bien entendu que je ne suis pas un pilote aguéri, sinon je serai en championnat europe ou mondial Je suis un petit pilote qui essaye de rouler propre et vite, à mon niveau, sans prétendre à plus.

Depuis que je roule, ce que j'ai compris, c'est qu'il y a plusieurs écoles pour pleins de choses.

t'en as qui utilisent le frein arrière, d'autres non. T'en as qui posent le pied en bout de cale pied et d'autres non. T'en as qui roulent en inversé et d'autres non... Et à les voir rouler, ca ne les empêches pas d'être rapides.

En voiture, oui il m'arrive de faire des 5-2, mais les boites sont lentes, en moto je rempile mes rapports en relachant toujours un peu mon embrayage. la décomposition peut être très rapide, et t'es pas obligé de relacher complètement ton embrayage .

Pour ma part, je ne me met jamais dans des situations ou en cas de pb mécanique (ex: commande d'embrayage qui casse) ou je risque d'affoler mes soupapes et casser mon moteur.

Si durant ma phase de freinage, j'ai le temps de rempiler le nombre de rapport necessaire, je vais pas me faire de noeud au cerveau, et jusqu'a présent j'ai toujours eu une très bonne synchronisation de tout mes membres.

Alors selon toi, pourquoi la deuxième solution est bien meilleure? As tu testé les deux solutions et quel est l'écart de chrono?

je testerai. Je t'avoue également que j'y pense pas trop.

j'utilise aussi la 2eme solution

1) parce que je pense que tu pert moins de temps

2) tu te fatigue moins la main gauche ça parait con mais c'est pourtant vrai

3) j'avais adopter cette technique sur mon k4 qui n'avait pas l'anti dribling et ça eviter de dribler de l'ar lors de gros freinage

voila!

j viens d passer en inversé et a bresse ya 6->2

1 coup de gaz pour tomber 4 rapport!? quand j ai tout descendu , mon régime moteur egalement (depuis un ti moment meme)

ma question va etre plus d ordre mécanique, on abime pas + la boite en rentrant 4 rapport d un coup , plutot que de les rentrer 1 par 1 ou 2 par 2 par exemple?

chriszx6rr a dit :
j viens d passer en inversé et a bresse ya 6->2

1 coup de gaz pour tomber 4 rapport!? quand j ai tout descendu , mon régime moteur egalement (depuis un ti moment meme)

ma question va etre plus d ordre mécanique, on abime pas + la boite en rentrant 4 rapport d un coup , plutot que de les rentrer 1 par 1 ou 2 par 2 par exemple?

Non tu abime pas. Se que tu risque de faire si tu relache l'embrayage trop tot c'est de faire un surégime et tes soupapes peuvent touchées aux pistons.

yashi a dit :
Non tu abime pas. Se que tu risque de faire si tu relache l'embrayage trop tot c'est de faire un surégime et tes soupapes peuvent touchées aux pistons.

surtout avec l anti dribble, sa limite le regime max au retrogradage quand meme.


merci éric

mais n'importe quoi t'imagine avant que tes soupapes touchent les pistons

chriszx6rr a dit :
surtout avec l anti dribble, sa limite le regime max au retrogradage quand meme.


merci éric

yashi a dit :

mais n'importe quoi t'imagine avant que tes soupapes touchent les pistons

Excuse moi mais sa arrive quand meme assez frequement que des soupapes viennent touchées aux pistons LORS D'UN SUREGIME. J'ai pas dit que c'était systématique non plus

yashi a dit :

chriszx6rr a dit :
surtout avec l anti dribble, sa limite le regime max au retrogradage quand meme.


merci éric

Sa arrive quand memme à bloquer la roue AR donc si sa bloque sa veut dire qu'il y a une transmission de couple quand meme

Ba oui mais sa arrive

La question etait tu risque quoi en rétrogadant en bout de ligne droite plusieurs rapport d'un coup.

Si tu rétrograde 3 vitesses d'un coup et que tu ne prends pas le temps de ralentir sufisement ta moto tu risque le surrégime et donc tes soupapes peuvent toucher aux pistons.

yashi a dit :
Ba oui mais sa arrive

WillyZX9R a dit :

yashi a dit :

chriszx6rr a dit :
surtout avec l anti dribble, sa limite le regime max au retrogradage quand meme.


merci éric

Sa arrive quand memme à bloquer la roue AR donc si sa bloque sa veut dire qu'il y a une transmission de couple quand meme

tu roule avec quoi comme moto? la derniere fois que j'ai des pris des soupapes dans la tronche c'etait avec mon 125gt et j'avais 15ans

yashi a dit :
La question etait tu risque quoi en rétrogadant en bout de ligne droite plusieurs rapport d'un coup.

Si tu rétrograde 3 vitesses d'un coup et que tu ne prends pas le temps de ralentir sufisement ta moto tu risque le surrégime et donc tes soupapes peuvent toucher aux pistons.

eric-r1 a dit :

yashi a dit :
Ba oui mais sa arrive

ben non, si ça touche ya plus d'étanchéité

yashi a dit :

WillyZX9R a dit :

yashi a dit :

chriszx6rr a dit :
surtout avec l anti dribble, sa limite le regime max au retrogradage quand meme.


merci éric

Sa arrive quand memme à bloquer la roue AR donc si sa bloque sa veut dire qu'il y a une transmission de couple quand meme

tu roule avec quoi comme moto? la derniere fois que j'ai des pris des soupapes dans la tronche c'etait avec mon 125gt et j'avais 15ans

Donc tu vois que c'est pas n'importe quoi et que cela peut arriver que les soupapes viennent toucher aux pistons !!!

yashi a dit :

chriszx6rr a dit :
surtout avec l anti dribble, sa limite le regime max au retrogradage quand meme.


merci éric

Sa arrive quand memme à bloquer la roue AR donc si sa bloque sa veut dire qu'il y a une transmission de couple quand meme

WillyZX9R a dit :
bah non pas la! car c'était un 2 temps

eric-r1 a dit :

surtout n'essai pas de ralentir avec le frein moteur....ya des freins pour ça.

Yashi je pense, doit faire un amalgame entre "surrégime" et "affolement des soupapes".

Bas en faite c'est la ou je veux en venir depuis le debut. Si tu fais un surrégime, tu risques l'affolement de soupapes. Mais qu'on me dise qu'il est impossible qu'a un moment quelconque une soupape puisse venir toucher un piston....

yashi a dit :
Mais qu'on me dise qu'il est impossible qu'a un moment quelconque une soupape puisse venir toucher un piston....

pour le surégime au retrogradage, faudrai tomber les rapport sans freiner, moi j freine d abord pour me ralentir et ensuite je tombe mes rapport, et la c est impossible, meme en tombant 4 rapports d un coup de faire un suregime!! ou alors la personne confond l utilité de frein et du frein moteur.

sur la yam, faudrai quand meme taper méchament haut dans la zone rouge pour risquer de faire taper les soupapes!!! des bieles qui pete ok, mais les soupapes, c est plutot rare quand elle pete sur un coup de piston dans le nez

yashi a dit :

eric-r1 a dit :

surtout n'essai pas de ralentir avec le frein moteur....ya des freins pour ça.

Je rappel la question posée:

ma question va etre plus d ordre mécanique, on abime pas + la boite en rentrant 4 rapport d un coup , plutot que de les rentrer 1 par 1 ou 2 par 2 par exemple?

C'est le point sur lequel j'essai de débattre depuis le début LE RISQUE MECANIQUE.
A aucun moment on ne parle de vouloir utiliser frein moteur de manière volontaire. Mais comme le dis charlie 22, si tu te craque sa peux arriver.

yashi a dit :

chriszx6rr a dit :
surtout avec l anti dribble, sa limite le regime max au retrogradage quand meme.


merci éric

Sa arrive quand memme à bloquer la roue AR donc si sa bloque sa veut dire qu'il y a une transmission de couple quand meme

WillyZX9R a dit :

yashi a dit :
Non tu abime pas. Se que tu risque de faire si tu relache l'embrayage trop tot c'est de faire un surégime et tes soupapes peuvent touchées aux pistons.

mais n'importe quoi t'imagine avant que tes soupapes touchent les pistons

comme dis erikspeed en descendent plusieurs rapports d'un coup tu ne mets pas de coup de gaz donc tu a un régime moteur bas et tu lache ton embrayage en fin de freinage de maniere a mettre ta moto en travers et ensuite gaz!!!!

Si tu relache ton embrayage trop ttot c'est pourtant ce qui peut arriver. Mais bref.

Si une soupape ne peut pas toucher a un piston expliqué moi pourquoi on vérifie toujours en premier après un surrégime (et que le moteur ne démare plus) qu'il n'y ait pas eu de contact entre ces pièces ???

Parce que la je commence à me poser des questions, il va peut être falloir que je change de métier si c'est sa...

yashi a dit :
Si tu relache ton embrayage trop ttot c'est pourtant ce qui peut arriver. Mais bref.

Si une soupape ne peut pas toucher a un piston expliqué moi pourquoi on vérifie toujours en premier après un surrégime (et que le moteur ne démare plus) qu'il n'y ait pas eu de contact entre ces pièces ???

Parce que la je commence à me poser des questions, il va peut être falloir que je change de métier si c'est sa...

Lorsque tu es dans la zone rouge tu es dans le fonctionnement "normal" du moteur.

Un surrégime c'est plutot lorsque tu depasse la zone rouge. Ex tu pousses une vitesses à fond et après tu desced une vitesse au lieu de monter, ta roue AR ne va pas forcement bloquer tout dépend comment tu relache l'embrayage.

Si tu ne peux pas faire touché une soupape à un piston par un surrégime, explique ce que c'est qu'un affolement de soupapes.

On a pas encore parler d'emballement moteur mais puisque tu y viens, sa n'a rien à voir car un emballement est plutot un moteur que l'on arrive pas à arréter ou faire caler. Ex: autocombustion

Pour ce qui est du moteur qui ne démarre plus, il m'est arriver de décaller une dent à l'abre à came en faisant une distri sur un 307. Le moteur ne démarait plus, ne faisait aucun bruit et tournaitbien en actionnant le démareur et au final une soupape d'admission de tordu en touchant au piston.

pour dépasser la zone rouge faut retrograder sans freiner et meme accelerer quand tu tombe le rapport et etre a ce moment déja tres haut dans les tours avant de retrograder;


en gros faut le faire expres, ou alors faut se tromper, tu viens de passer en inversé, tu pense monter un rapport mais tu le tombe alors que t es gaz en grand. et encore j suis pas sur que sur nos sportive on arrive a créer un affolement de soupapes ou décaler une dent sur la distri aussi facilement.

chriszx6rr a dit :
pour dépasser la zone rouge faut retrograder sans freiner et meme accelerer quand tu tombe le rapport et etre a ce moment déja tres haut dans les tours avant de retrograder;


en gros faut le faire expres, ou alors faut se tromper, tu viens de passer en inversé, tu pense monter un rapport mais tu le tombe alors que t es gaz en grand. et encore j suis pas sur que sur nos sportive on arrive a créer un affolement de soupapes ou décaler une dent sur la distri aussi facilement.

bon sinon le coup de gaz avec nos nouvelles moto qui ont l'antidribling faut plus le faire...
Mais moi j'avais pris l'habitude et je ne peux pas m'empêcher de le faire! le fait une fois et je descend tout même la marche arrière

Sur le 10R je mets qu un coup de gaz voir deux quand c est un gros freinage genre 6>1

Par contre sur les 2T je mets autant de coup de gaz que de rapports a tomber , mais bon c est plus une histoire d inertie moteur.

Par contre ca aide a refroidir les cylindres

erikspeed a dit :
bon sinon le coup de gaz avec nos nouvelles moto qui ont l'antidribling faut plus le faire...
Mais moi j'avais pris l'habitude et je ne peux pas m'empêcher de le faire! le fait une fois et je descend tout même la marche arrière

malopignons a dit :
Sur le 10R je mets qu un coup de gaz voir deux quand c est un gros freinage genre 6>1

Par contre sur les 2T je mets autant de coup de gaz que de rapports a tomber , mais bon c est plus une histoire d inertie moteur.

Par contre ca aide a refroidir les cylindres

erikspeed a dit :
bon sinon le coup de gaz avec nos nouvelles moto qui ont l'antidribling faut plus le faire...
Mais moi j'avais pris l'habitude et je ne peux pas m'empêcher de le faire! le fait une fois et je descend tout même la marche arrière